Renault está presentando en Europa, la última generación de las versiones Hatchback y Estate de su exitoso Renault Clio. … continuar leyendo »
autos a fondo
Renault está presentando en Europa, la última generación de las versiones Hatchback y Estate de su exitoso Renault Clio. … continuar leyendo »
Y nosotros seguimos con el clio viejo…
Basta… No muestren mas estas cosas q bronca daaaaaaaa… ver todas las versiones q existen y modelos de clio de distintas generaciones… y aca seguimos con el clio II q encima solo viene 1.2… Yo tengo un Clio Infinit no me quejo es muy bueno pero me encataria poder tener uno asi como los de las fotos… Pero bue en Fin hay q conformarce con el Sandero y re Sandero Y el Proximo Sandero II, III, IV y todas sus versiones q salgan por q aunque nadie lo quiere Renault sigue insistiendo en sacarlo aca. BASTAAAAAAA!!!
Sebas, parece un chiste malo de Renault lo que nos hace, la verdad podrian traer el Clio 3, ponerlo al precio q tenga q salir, 55 en adelante no se, y venderian mas que cualquiera!!!
Muy bien por Renault,!! este es un paso a la buena senda. Esta muy bien logrado, continando con las lineas derivadas del megane 3 y laguna. Siendo un usuario de Fiat desde siempre, marca con la que estoy muy complacido, veo en este Clio un muy buen auto…cuestion que no me detenia a pensar cuando veia lanzamientos como el logan, sandero y symbol.
BUENO ACA TENEMOS AL LOGAN, SYMBOL, CLIO, MEGANE1 Y SANDERO.
CINCO MODELOS QUE ENTRE TODOS NO HACEN UNO.
Lo unico bueno del viejo CLio2 el que lo ofrecen con el moderno motor 1.2 16v que no gasta nada.
AHORA…. NO ERA MEJOR FABRICAR SOLAMENTE EN EL MERCOSUR EL CLIO3 Y EL CLIO3 TOUR EN VEZ DE CINCO BASURAS CASI DEL MISMO SEGMENTO ???
GENTE NO SE PREOCUPEN ACA NOS LANZAN UN CLIO CARROCERIA DOS, CON LA TROMPA ALGO PARECIDA A ESTA PERO BIEN BIEN BIEN RECONTRA PELADO QUE TERMINAMOS PAGANDO AL PRECIO DE ESTE HERMOSO CLIO
Este está muy lindo. Lo ví en la tele estos días y me sorprendió. Ojalá Renault se de cuenta del fracaso del Sandero (en realidad ya se dio cuenta y lanzó el Clio Sportway 1.6 porque la gente lo pide) y se renueve. Mientras se manejen las cosas desde Brasil vamos a seguir consumiendo vehículos baratos, nada que ver con lo que la cultura automovilística nuestra requiere. El argentino valga lo que valga paga, siempre fue así…
Exelente, este auto esta barbaro, a ver si lo presentan aca y saltamos al futuro nene!!!!
bueniiiiisimo!
y no me refiero sólo al auto.
No sólo no tenemos el Clio Campus nuevo (restiling del clio que se vende en Argentina, que se sigue vendiendo en Europa, un cuasi fiat uno, pero con muchiiisiimo equipamiento), no tenemos el Clio III, y ahora tampoco tenemos el Clio IV !!! No somos el tercer mundo… ni siquiera llegamos a esa clasificación. Sigamos comprando los Corsa de 1994 y los rumanos Dacia Sandero y Logan.
alto coche.. pero en nuestras put@s vidas no lo vamos a ver.. a conformarse con los engendros q hay.. chau chas!..
siete años con el clio aactual!!!! ya es hora de cambiar el cachivache ¿no?
Renault me das lastima! que mas puedo decir…..
No nos conformemos…….si no consumimos las basuras que nos ofrecen quizas Renault vuelva a ser lo que era.
El poder lo tenemos nosotros.
Lamentablemente no somos buenos consumidores. Ya convirtieron en un exito al injerto del 206 disfrazado de 207. Entonces los cachibaches seguiran de por vida.
EL injerto del Ford Ka es otro cachibache al que habria que darle la espalda. Sin embargo la gento lo compra.
Entonces no nos quejemos despues.
Que lindo diseño tiene este auto. Realmente me gusta la trompa, mas que el megane incluso. Me gusta que si bien es un diseño moderno, sigue conservando un cierto aire del Clio anterior.
Lo que no me gusta es que sigue con esa suspension pedorra trasera que se parece a la del Reanult 9. Tampoco me gusta el motor 1,5dci. Tiene muy poca reserva de torque y bajas vuelta cuando el turbo no sopla, parce un diesel 1000cm3. Los espejos bi color son una berreteada para abaratar costos.
La verdad que estoy un poco mareado con el tema de los Clio: I, II, III etc. Igualmente el CLio III no es tricuerpo y en Europa no se que auto cubre se segmento. Es el Megane III ? la verdad que sería bueno que alguien lo aclare. Saludos
Muchachos, que vienen a comparar a este auto feo con nuestro Logan “de ultima generacion” con teclas en el tablero y el piquito para cerrar las puertas, bahh en nada.. no queremos autos con nombre de viejo como el clio.. queremos nuevos como “sandero…” o symboooolll que muestra toda la creatividad de la gente de Renault.. que apuesta fuerte en la region… en Europa tendrian que fijarse mas en latinoamerica de como compramos autos de segunda a un precio de primera… no se quejen .. es lo que hay.. y sino les gusta existe una ley que habla de la oferta y la demanda… cuando baje la demanda de estos vehiculos se van a dar cuenta de lo que estaban ofreciendo..
lukas te olvidaste de la kangoo “2” jaja saludos , por cierto lindo el clio , salvo que allan van por la cuarta y nosotros por la segunda
tincho, no hay un clio tricuerpo pero si hay un clio grand tour… te invito a que veas la pagina de renault españa.. http://www.renault.es
La insonorizacion esta muy bien lograda! Aunque me quedo con mi mercedez volador turbo!
El Clio3 grand tour es hermoso.
Las mentes brillantes de Renault Argentina prefirieron lanzar el Logan, Sandero, Symbol, mas el viejo clio sedan y el magane1.
En vez de fabricar 5 modelos pedorros….no seria mas barato fabricar uno solo, pero bueno??
Muy lindo lo que dice Lukas… es decir, los tipos se gastaron en hacer 5 autos simplemente para no traer este(¿?…. y en realidad no se gastaron pq el megane y el clio ya estaban, el logan es de Dacia… y el sandero y symbol es reciclaje) Yo a esta empresa no la entiendo, a esta y otras… y en realidad esos 5 modelos no son nada mas q 1 solo pq todos tienen la misma plataforma… bah no se el megane… q estupides por diox!
Salu2!
Jajaja… no habia leido el comentario de “yo”… esto demuestra que muchos sacamos las mismas conclusiones… encima la publicidad pedorra del symbol.. mailisima!! para hacerte hombre hay q comprarse un symbol… venia bien hasta q aparece el auto.
jaja Gude no entendiste la propaganda del symbol…es verdad q para hacerte hombre hay q comprar uno…porq hay que tener muchos huevos para animarse a comprar semejante engendro!!!
jajaj dejense de joder…echenle la culpa al gobierno…porque se creen que todas las marcas hacen esto?? es por el gobierno y el pais de cuarta en el que vivimos…ESOS TIENEN LA CULPA!
para los que dicen “el poder lo tenemos nosotros”, quisiera agregar “pero no la plata”
Saludos
El auto está lindo. De todos modos no me gusta la estética del tablero central -muy parecida a la del Logan-.
En relación con las quejas acerca de los los autos que tenemos/nos merecemos, algunas reflexiones.
1) La lista de los mas vendidos la encabezan modelos viejos reciclados o de producción regional: Corsa, 207 compact, Gol trend, Ecosport, Gol, Clio, etc. -este año en ese orden-. Es decir, nos guste o no, la gente los compra. Es más, desde el punto de vista comercial parece poco discutible la estrategia: VW logra meter entre los cinco primeros las dos versiones del Gol a las que hay que sumarles sus variantes (Gol Country y Voyage y algún utilitario).
2) Las empresas suelen mirar las respuestas del mercado y la escala del mercado hoy no es Argentina sino el Mercosur y el resto de la región -no nos equivoquemos: somos un mercado chico al lado del brasilero o de la suma de los países de la región andina-. Autos discutidos en nuestro contexto como el Aveo o el Logan parecen tener buena aceptación en mercados como Venezuela o Colombia. En Venezuela el Aveo fue el más vendido en 2008 creo. En los foros de automóviles abundan los elogios de los colombianos al Logan -mucho más que las críticas- y algunos hasta arman páginas sobre el modelo.
En ese amplio marco regional hay que entender la oferta que tenemos.
Pero además…
3) Hay dos acciones de nuestros Estados que condicionan la oferta de las empresas:
a) Los impuestos. Para nosotros especialmente los que protegen la industria nacional/mercosur porque determinan en gran medida el precio de venta de los vehiculos. Son un problema… pero tambien parecen necesarios. Prefiero “estos autos” fabricados acá -trabajo para los argentinos o brasileros-, que otros traidos de Francia o el Japón.
b) Las regulaciones. Si en nuestro medio no se imponen regulaciones en materia de seguridad, consumo, gases contaminantes, etc… resulta previsible que las empresas no se vean obligadas a innovar. En los 90 mediante el dolar barato y la apertura a la importación accedimos a mejores autos pero casi nos quedamos sin industria -recordar la ida de Fiat a Brasil-. Ahora protegemos la industria pero si los Estados del Mercosur no meten presión en forma coordinada vía las regulaciones necesarias…, para las empresas el negocio termina siendo innovar solamente en el segmento de los autos medianos a grandes, que brindan mayor rentabilidad y compran quienes tienen el poder adquisitivo para comprar autos que los “diferencian socialmente”.
4) En países socialmente desiguales como los nuestros en los que una parte importante de la población tiene dificultades para acceder a un auto -ya de por si caro por los impuestos- la forma de mantenerlos accesibles es reciclar modelos preexistentes o crear modelos regionales que cumplan con los “siempre mínimos” requistos regulatorios. Imaginen a cuanto se vendería este Clio -que no deja de ser un auto de entrada a la gama- si tuviera que ser producido regionalmente “igualito al europeo” y sobre eso agregarle el valor de los impuestos.
O sea. No existe “la rebelión de los conumidores” y no necesariamente es conveniente la baja de impuestos. Lo que tenemos que exigir es un incremento de los requisitos y regulaciones y eso solo es viable si se hace a nivel del mercosur, porque el mercado es regional, no nacional.
Saludos y disculpen la extensión del post
Es así Danyg, si aca habría “rebelión” -que sería no comprar los autos Mercosur que enunciaste -, creo que desapaecería el 70 u 80 % del parque automotor, ya que los autos importados o de otros segmentos son mucho mas caros. Además en todos-sin excepción – de los foros que he visto, han desfenestrado a los autos, hablando mal del diseño, de sus motores, dirección, etc, etc. y muchas veces sin justificativo alguno. Entonces nos vemos forzado a elegir lo menos malo. Brasil tiene record de ventas porque aplicó una politica muy distinta a la de nuestro país al bajar los impuestos entre un 5 y 15 %.
Muy buena la página Salvador, saludos a todos.-.-
Me parece atractivo, pero esta demas que hablemos de él, si no va a llegar… Me conformo
con un restyling que le hagan al II que tenemos, nunca pense en decir esto pero la crisis en la que atravesamos, es la única esperanza. Estoy cansado de ver este modelo en la calle, a pesar de ser un exelente auto. Como dormís Renault Argentina, SORPRENDEME!
Dany…que buena reflexion. Y aunque a mucho no nos guste es asi. Sin embargo, me da la impresion, y esto es una opinion muy personal, que las automotrices nos fuerzan de alguna manera a comprar lo que hay. Como pusiste en un parrafo, no estan obligadas a innovar y no van a hacer auto especiales para Argentina. De ahi que los autos mas vendidos no siempre sean los mejores.
Aun asi, si se me permite y entendiendo que soy parte de un pais bananero, me gusta el buen gusto Argentino. Basta con recorrer un poco los paises latino americanos y vamos a ver de lo que estoy hablando. Sin animo de ofender a nuestros hermanos latino americanos, solo que los argentinos somos poco conformistas, criticones, pobres y exquisitos. De ahi que se pueden ver autos viejos en muy buen estado, de ahi que nos quejamos de las basuras que nos quieren imponer, y de ahi que la industria Argentina, si bien es mas cara, es sabido que es mas especializada que la brasilera (al menos mas detallista).
Por otro lado, paises como Bolivia, y calculo que Colombia tambien, prefieren la practicidad a la estetica, confort o prestaciones. Pasa tambien en el norte de Argentina donde el Logan tiene mucho exito porque lo cargan como si fuese una camioneta. Yo creo que se puede tener autos baratos y buenos. Al menos con un buen diseño.
Danyg y Tincho, totalmente de acuerdo, muy claro. Saludos
10000% de acuerdo con Danyg y Tincho. Pero quiero agregar algo más:
ya se que no es un tema vital, que hay temas más importantes en la actualidad del país, pero… alguno vio que un candidato a diputado/senador hablara algo de este tema?? NO! y son ellos los que tienen que imponer esas leyes que fuercen a las automotrices a hacer autos mejores.
El problema que veo es que, al ser un mercado chico y pobre, se cumple a raja tabla la ley de oferta y demanda: a demanda baja, precios altos. Es más difícil llegar al punto de equilibrio entre costos y beneficios. En el caso de que tengan que hacer autos como la gente, el margen de ganancia se acortaría (no creo que pase a negativo… pero hay que agarrar la calculadora para eso) y las automotrices se van! Qué les importa?!? Nada. Se van a sus países, producen ahí, venden ahí, y acá mandan lo que queda, a precios infladísimos.
Con esto no justifico que se vendan las porquerías que se venden hoy a precios europeos, sino que muestro lo que (creo) piensan las autoridades argentinas y brasileras y las principales automotrices.
Juan Ignacio:
En parte estoy de acuerdo con lo que decis y en parte tengo dudas.
En que estoy de acuerdo…
* Las empresas solo quieren hacer su negocio. Parafraseando a Tato Bores para los empresarios argentinos “el dinero no es lo más importante, es lo único importante!”
* Argentina trae de arrastre una mayor tradición en regulaciones y políticas industriales que impactan de diversas maneras. Por cuestiones de trabajo he conocido lugares como Lima o Bogotá y esa diferencia en las regulaciones preexistentes se traduce en, por ejemplo, la calidad del transporte público -en Buenos Aires no hay taxis del tamaño del Hyundai Atos y nuestro criticado transporte colectivo está varios puntos arriba que los de esas ciudades-. Esos standares mínimos a los que uno se acostumbra tambien modelan el “gusto”.
* Prefiero, claro está, lo que denominas “gusto argentino” pero eso es lógico porque hemos sido criados en esta cultura.
De todos modos plantearia alguna dudas o matices:
* Pero en lo del “gusto” precibo dos problemas: a) conservamos cierta tendencia -para mi gusto un tanto ególatra- a considerarnos diferentes al resto de América Latina y b) no percibimos cuanto han avanzado en el resto de AL y cuanto nos hemos quedado nosotros.
* En relación con ese último punto, no creo que nuestra industria pueda ser considerada mejor que la brasilera. Acabo de volver del Caribe haciendo un tramo aereo en los EMBRAER 190 que usa Copa Airlines…, ni por casualidad tenemos en Argentina hoy desarrollos de ese tipo. En el caso de la industria automotriz, el FIT y otros autos muy valorados vienen de allá. No creo que el problema sea Brasil. En todo caso la cuestión pasa por los standares de las fábricas.
* Sigo sin asociar calidad con diseño. Por lo que leo en los foros el nivel de satisfacción con el Logan de parte de los que lo tienen es alto -se puede comparar en esta pagina web los post de los que tienen el Logan y los que tienen el Aveo-. No me lo compraria porque no me convence el diseño y tengo dudas sobre la re-venta pero empiezo a creer que puede resultar un buen auto. Alquilé uno en México, le hice casi 400kms y me sorprendió. Para mi la calidad tiene que ver sobre todo con la confiabilidad, la seguridad, y el equipamiento. El diseño es, en todo caso, cuestión de gustos.
(Como verán estoy escribiendo mucho ylargo, lo que pasa es qestoy medio al “cuete” hoy porque me pidieron que no vaya a trbajar porque vengo de México…)
Siempre Dije Yo Lo De Los Impuestos!
Tendrian Que Bajarlos A Niveles Aceptables, Y Sino Hacen Politicas A Largo Plazo Y Rigidas, Las Automotrizes No Van A Invertir, Y Menos Aca En Argentina, Que Cuando Algun Sector Esta Ganando Bien Le Aumentan Los Impuestos!
Saben Cuantas Empresas Pudieron Venir A Invertir A la Argentina? Bastantes, Algunas Se Fueron A Brasil, Otras En Mexico, Otras En Otros Lugares, Y Algunas Apostaron A La Argentina, Y Los Felicito, Por que Saben Que Nuestros Productos Son De Buena Calidad!!
dani, simple curiosidad…que auto manejas en la diaria??
Hola Salvador, nos estamos cruzando bastante:
Te diría que “en la diaria” no manejo ninguno. Prefiero el subte, porque Buenos Aires es desquiciante -y tengo el subte cerca, je-.
Pero tengo un Renault 19, 5 puertas, full, francés (pero de la línea de los 90, no la Chamade), que uso de noche y los fines de semana. Lo compré usado, lo uso relativamente poco (unos 7000 kms por año) y tiene menos de 120.000kms (Si estoy pensando en cambiarlo es solo porque no quiero dejarme estar demasiado, pero la verdad es que el auto es muy bueno y lo tengo muy cuidado).
Por eso ahora le apunto a un Focus One: estoy buscando algo que sea del mismo segmento pero accesible, no me gusta mucho la idea de achicarme. El Megane I era una opción, pero como me voy a anotar en un plan para sacarlo el año que viene corro el riesgo de que lo discontinuen. Al Focus One le quedan unos años mas de vida -creo- y además me gusta.
Saludos
danyg, gracias por tu respuesta…te comento ya que estas en los la duda del megane 1…yo adquiri un megane 1 bicuerpo fairway naftero (1.6 16v 110cv) en el año 2006; cuando recien salia el megane II.
Hoy en dia con 55000km y despues de haberle echo los todos los services cada 10000km, te puedo decir que es un autazo…no tuve ningun problema. muy buen andar, excelentes prestaciones, etc.
saludos
El problema es el gobierno y sus impuestos, segun otros(yo no lo podia creer)la montero en Bolivia cuesta la mitad que aca y en chile por lo que cuesta un symbol alla te compras un 207 europeo
que loko en 3 años le hiciste 55 lukas yo a mi honda fit tiene un año y medio y ya tiene 90000, es mas ya tengo que cambiarlo..lo que es viajar no?
jaja…si, la verdad que lo reservo bastante. pero vivo en la patagonia, y me hago muchas escapadas a la cordillera y lo exijo bastante en caminos con pendientes pronunciadas y fuerte ripio y la verdad que ningun drama…
Danyg, si, es verdad que los Argentinos son egolatras, pero vos que estubiste en Lima, se puede comparar el parque automotor de esta ciudad con el de Buenos Aires? Y si vamos a La Paz? Sin ir tan tan lejos…Santiago de Chile con todo el dumping japones con Buenos Aires, creo que no. Al igual que vos, recorro mucho los paises limitrofes y vivi un tiempo en Peru. El Peruano promedio asi como el Boliviano y en menor medida el Chileno realmente no esta interesado en un auto al que nosotros consideramos potente, un caño, un fierro con diseño agresivo, etc. No tienen idea de la potencia ni cilindrada de sus autos. No asi con los brasileros, que en mi opinion tienen un gusto cuestionable (como las rurales dos puertas), pero hasta las mujeres saben de autos y manejan muy bien.
En cuanto a la calidad, la normas tienen un gap, o detalles que se pueden salvar, y ahi es donde se nota la diferencia. Trabaje de cerca en automotrices argentinas y creeme que mucho se hace por amor al arte. En especial en calculos estructurales y detalles y tambien ahi es donde se nota la diferencia.
El Logan es un auto inteligentemente diseñado. Basta ver de donde salio y en que lugares tiene exito, y te das cuenta que fue bien pensado. Seguramente tenga un valor de reventa alto, no se. Para mi es el nuevo R12.
UN ASCO….. VOMITIVO
Juan Ignacio:
Lo del parque automotor es cierto. Pero si salis de Buenos Aires y te vas al segundo cordón del GBA la distancia se diluye -igual no se con que te podés encontrar a 50Kms de Lima-.
No puedo hilar tan fino en la referencia sobre el perfil como consumidores. De todos modos estuvo interesante el intercambio.
Lo que si comparto plenamente es la perplejidad ante el fenómeno brasilero de las rurales de dos puertas!!!!! He visto VW Quantum -un barco, no recuerdo como se llamaba allí- de dos puertas!!
En fin, nos fuimos mucho del tema pero esta bueno intercambiar de manera razonable y civilizada. Saludos
PD: retomando, este autito esta lindo pero no me gusta el estilo que esta asumiendo el tablero central en los últimos modelos de Renault. No término de sintonizar la onda de esa estética.
Solo un comentario….. ayer estuve en el Plaza Oeste y encontre un Peugeot 308 con patente chilena. Digo yo como es que ellos pueden tener ese auto y nosotros no.. me dio mucha bronca.
Saludos
lindo coche quisiera uno.. jaja!
mmmm en esta no acompaño a la gente del renault del viejo continente. La trompa se nota muy modificada, con la intension de adoptar el nuevo diseño de la linea renault, quedo como exagerada.
El anteriror era un polvo y ademas un clio. Por el diseño este podria ser cualquier otro vehiculo de otra marca…perdio ese estilo que decia “soy un clio”.
El interior pobre tambien. Comparen el interior de este auto con alguno de sus competidores directos y sabran de lo que hablo (207, opel corsa, fiesta,etc)
Las motorizaciones un lujo, variedad de cilindrada y buenas potencia.
pd: y aca con el clio 1.2 del año del ped… el logan, sandero y symbol, jajaja. No exijo la calidad ni la mecanica de europa, pero al menos podrian fabricar el mismo diseño no??
Yo voy a Chile muy seguido (vivo en Mendoza); y les puedo asegurar que el parque automotor que tienen ellos nosotros no lo vamos a tener ni en 10 años… Es impresionante. Saludos
Bueno… vallan a quejarse con Nacha Guevara!
Voten con el cerebro y no con el corazon, dejen el fanatismo de lado, dejen de votar a los mismos de siempre… aunque no hay nadie diferente jajaj…
bah q se yo.. no se.. ta bueno el clio jajajjaja..
Salu2!!
danyg aqui creo que no protegen la industria sino que hacen negocio con ella.
En el caso de las automotrices, no entiendo como aqui en los años 70s, 80s y 90s fabricaban los mismos vehiculos que en sus paises de origen. (Renault, Fiat, Ford, etc)
No fabricaban todos los modelos pero si la mayoria. Por ej. Fiat se dedicaba a los autos urbanos, Renault a los medianos mientras Ford y Peugeot a los medianos grandes.
ADEMAS en esa epoca se fabricaban los modelos EN TODAS SUS VERSIONES.
Es decir, lanzaban el sedan, la rural, la coupe, etc. Todas de industria nacional.
(tbn existieron modelos como el Falcon, 504 y R12 que los eternisaron…pero bue)
En esa epoca muchas de estas automotrices no existian en Brasil y otras eran muy debiles alli. Lo que significa que todos esos autos fabricados aqui se vendian solo aqui en Argentina.
A fines de los 90s el mercado quedo conformado por un gran bloque.
Surjio el Mercosur y el mercado paso a ser un GRAN MERCADO.
Sin embargo ahora que el mercado es mayor los vehiculos ofrecidos SON PEORES. Son autos injertados u obsoletos o inventos para regiones emergentes.
Cuando los autos se fabricaban y se vendian solo en Argentina eran mejores. NO ENTIENDO POR QUE.
Pienso que el gobierno es socio de las automotrices porque al no existir normas sobre seguiridad, emisiones de CO2, de calidad, ni leyes de nada. Entonces las automotrices hacen lo que quieren.
Fabrican cachibaches de bajo costo, muy rentables para ellos y a cambio generan mucho empleo en la region y ademas el gobierno puede cobrar sus exorbitantes impuestos.
Si fabricarian autos modernos como el CLIO3 perderian rentabilidad y el gobierno no podria fijar ese gran porcentaje de carga impositiva. A ninguno de estos 2 sectores le conviene.
PERDEMOS NOSOTROS E INVOLUCIONAMOS AÑO TRAS AÑO.
Hola Luciano:
No soy especialista en economía así que me explicación es intuitiva y, obviamente, puede ser errada, pero se me ocurren algunas consideraciones:
1) La aceleración de la globalización trastocó una parte de las cuentas bajando por ejemplo el costo de los fletes y modificando las estrategias comerciales.
2) Los autos ahora no se fabrican durante 30 años -como el Falcon o el 504-. Los modelos caducan más rápido por lo que la inversión debe ser amortizada en menos tiempo.
3) Las empresas producen los autos solo en dos o tres lugares pero para mercados regionales. Así cada mercado regional esta abastecido en parte por producción regional -en los modelos menos caros- y en parte por producción “importada” -en los más caros-, con algunas adaptaciones nacionales: cambios en el equipamiento o la marca con la que se vende el auto según el mercado.
4) Lo nuevo parece ser la tendencia a prolongar la vida util de algunos modelos o crear modelos regionales de más bajo costo para mercados emergentes -en el segmento de los chicos y compactos-. Eso tiene su lógica ya que estos mercados un porcentaje altisimo de la población carece de los recursos para acceder a los autos en los precios que las condiciones del mercado y las políticas impositivas fijan.
5) Dado que cada modelo se fabrica solo en dos o tres lugares los paises productores compiten por brindar condiciones que favorezcan las inversiones de las empresas. Post 2001, la estrategia en Argentina estuvo sostenida en el dólar alto para favorecer las exportaciones -con devolución de impuestos- y los impuestos altos del Mercosur para evitar la importación.
6) Los impuestos internos altos tienen que ver on otra cosa: en un país con un alto porcentaje de economía en negro -que no tributa- y un sistema impositivo regresivo y socialmente injusto -como pocos en el mundo- los impuestos sobre artículos que no son de primera necesidad son menos difíciles de justificar.
7) El tema es que, nos guste o no, los impuestos son necesarios especialmente en un país en que es alta la cobertura de los servicios prestados por el Estado (educación, salud, etc). No nos engañemos: la presión impositiva en Argentina es alta en comparación regional pero baja si se la compara con Europa, así tenemos servicios publicos y sociales superiores a la media regional e inferiores comparados con Europa. En nuestro caso esto se agrava porque mientras en Europa las prestaciones sociales que brinda el Estado se financian en parte con los aportes sociales, en Argentina estos aportes van a las obras sociales que los canalizan al sector privado -donde hacen su negocio- y se desfinancia el sector público.
8) Lo de que el gobieno es “socio” de las automotrices no me cierra -no porque el gobierno no quiera sino porque no creo que las automotrices lo dejen!- Lo que esta claro es que hay pactos explícitos -planes para la promoción industrial- e implícitos -política cambiaria que las favorecen-.
En fin, es complejo: por eso es mas probable que fabriquen regionalemnte el Megane III, como se viene diciendo, que este Clio. En ese segmento el 307 primero, y el nuevo Focus y el C4 despues marcaron la cancha.
Saludos
(como veran mi comentario no es solo intuitivo sino tambien laaaargooooo. No lo puedo evitar! )
Hoy la tecnologia esta globalizada y no creo que no se pueda fabricar aqui un auto urbano moderno, seguro y economico.
Por ejemplo cualquier auto europeo o japones pequeño sale entre 7mil y 10mil euros. Con airbags, Abs, etc, etc
Creo que si no lo hacen en el mercosur es porque, al no existir normas exigentes de fabricacion, las automotrices no ven razon de ofrecer autos mas dignos. Y creo que ahi esta ese “acuerdo” o pacto.
Para que van a fabricar mejores autos si de esta manera su negocio seria menos rentable y creo que fabricar vehiculos en mercados como este en un negocion, por eso cada vez mas automotrices aterrizan por estas tierras
Fiajate que si permiten fabricar y comercializar autos como el fiat Uno con matriceria y seguridad de los años 80s. TODO LO QUE SE AHORRAN en materia de seguridad, calidad y tecnologia!
Pero vale la pena invertir en autos mas seguros y modernos cuando el gobierno no te lo exige??
No, por eso no lo hacen
El negocio va a ser redondo hasta cuando el gobierno se los permita.
En chile no hay industrias y no hay impuestos a los autos importados
por eso no vemos esos auutos
Danyg gracias por hacer entender un problema que fastidia a la mayoria de los argentinos, muy clara tu explicación.
DEJENSE DE JODER,TUVE UN CLIO FRANCES 96,PRECIOSO,HASTA QUE SE FUNDIO PORQUE TENIA LA TOMA DE AIRE EN EL PARAGOLPES,NO PARA CALLES INUNDADAS,TUVE UN 1,2 DE LOS ULTIMOS Y FUE MEJOR.
AHORA TENGO UN VECTRA CD BRASUCA Y ES BUENO,DEJEMOS DE HACER UN TANGO DE TODO .ME ENCANTAN LO COCHES ALEMANES PERO VIVO EN LA ARGENTINA,PARTO DE ESTA REALIDAD….
EXPLICAME DANIG O ALGUN OTRO PORQUE EN ESTE PAIS TANNN DESASTROSO VIVEN TANTOS CHILENOS,PERUANOS BOLIV,PARAGUAYOS,E INCLUSIVE UNRUGUAYOS EN LAS VILLAS(OJALA NO FUESE ASI),Y EN ESOS “MILAGROS ECONOMICOS NEOLIBERALES” NO VIVEN ARGENTINOS EN SUS VILLAS?
yo soy fana de renault, y lo defiendo hasta el fin. al parecer renault “argentina/brazil” no entiende que los argentinos amamos el clio, como yo. y que no nos gusta que mientras en otros paises se venden el clio 3 fase 1 y 2 aca nos lo remplazen por el sandero. y que por ahi el sandero sea buen auto, pero que nunk va a tomar el lugar que dejo el clio. yo no entiendo porque en vez de vender el sandero como clio no lo venden como sandero y lo dejan con su logan, y al clio lo traen normaalmente como clio y listo. tal como hace volkswagen con el gol y el fox. ademas eso quiere decir que se sumarian las ventas totales del sandero/logan mas las del clio y las del symbol.
Hola JUANM:
Si revisas mejor mis participaciones en este y otros espacios de esta página veras que suele estar en contra de ese estilo quejoso -tenes razón que tiene algo de tango meláncolico estilo “la mina (o la empresa) me abandonó… y se llevó mi auto importado!!”- que caracteriza a los que, como cantaba Baglieto, “el charco les hace mal” y solo viven pensando en lo que no llega, no tienen, etc.
Lo que ensaye es una interpretación… simplemente. Lee con cuidado. En ningún momento dije que este país sea desastroso -lo que no significa desconocer que tenemos algunos problemitas… no?-.
Una cosa es tratar de entender porque las empresas automotrices fabrican modelos “regionalizados” o práctican permentes “reestylings” de modelos ultramortizados -un fenomeno empíricamente comprobable y del cual se pueden ensayar algunas explicaciones- y el papel del Estado en eso, y otra cosa es claverse los puñales por ello. Fue solo eso, un intento de interpretación.
De hecho señalas que tenés un Vectra brasilero -yo nunca diría “brasuca”- y decís que es bueno -y posiblemente tengas razón-. Más arriba encontraras una pequeña disgresión personal acerca del desarrollo de la industria brasilera con referencia a la aeronaútica que va en el mismo sentido.
Saludos
JUANM:
Me olvidaba. Lo de “milagros económicos neoliberales” muestra que no entendiste del todo mi postura que, en definitiva, defendía y reclamaba un mayor protagionismo del Estado en la regulación de la actividad empresaria -lo contrario a lo que cualquier neoliberal que hubiera leído a Hayek y Friedman con cierto rigor, reclamaría-.
Saludos
carlos, se un poco objetivo… si renault tiene que traer este clio no lo puede vender a menos de 65 lucas…lo que es lamentable es el negocio turbio que hace el gobierno con las automotrices, en un comentario de arriba estaba muy bien explicado…
completo el aveo?? sobre todo en seguridad no?? metete en http://www.euroncap.com y busca el resutado que saco tu auto.
saludos
el aveo saco 1 sola estrella en el test, y eso que el europeo cuenta con 4 airbags…no me quiero imaginar la version brasilera que nos venden aca
Salvador vos estas en el sur y yo aca en el Norte en el Chaco, vemos que tratamos de defender los argumentos que valen la pena de los autos Renault, sin entrar a fanatizar por la marca, procurando con objetividad destacar los errores y virtudes de los autos.
Tengo un Symbol Confort y como antes lo dije, no es el mejor diseño pero cuando te subís uno queda satisfecho por las prestaciones del auto y el conmfort de marcha que tiene, Saludos
A1
Este auto se podria fabricar tranquilamente aca y con un precio competitivo. Quizas no las versiones full, full con climatizador y todas esas cosas que no sirven para nada. Pero si con un equipamiento basico bueno, con airbags, abs, a/ac, direccion y alguna boludes mas.
No lo fabrican aqui porque simpre les va ser mas rentable vender las basuras rumanas como el Dacia Logan y Sandero.
Son autos de bajo costo y encicma aqui los posicionan como si fueran Renault para venderlos a un precio superior.
Una estafa,
Renault se dio cuenta que con el binomio Sandero- Logan debió tener otra política comercial: pretendió insertarlos en el mercado con precios elevados, sabiendo que su calidad interior, diseño y terminaciones no son Renault, sino Dacia, en el que el bajo costo es primordial. Digamos, “te vendo estos caros, que en Europa están entre los mas baratos pero aca son Renault”. y la gente no cayó. Ahora quitaron las versiones full y han bajado los precios ademas de las bonificaciones. Si Hubieran arrancado a un precio acorde a lo que representan, tal vez funcionaban.- Un Sandero Full estaba por los $ 60.000 hace un año, casi o igual que un FIt. El clio se merece un cambio de cara ya que el exito del modelo es indiscutible, permaneciendo siempre en los primeros puestos de venta. Tendría qe imitar al VW, que con el Trend ha hecho una buena inversión.
DANYG,PERDON ES VERDAD ,POR AHI LEI MUY RAPIDO.Y COINCIDO SIEMPRE PONGO LOS ESTADOS SERIOS EN TODO COMO EJEMPLO,UNO PIENSAEN AUSTRALIA,POREJEMPLO QUE NO SUBSIDIA AUTOS,SI INDUSTRIA AGROALIMENTARIA,POR ESO SON EL GRANERO DE TODO ORIENTE.ALLA LOS AUTOS SON BUENOS Y BARATOS,PERO SOLO LOS DE LOS PAISES QUE LE COMPRAN A AUSTRALIA,EJ COREA.UN EUROPEO QUE COMPITE CON SUS VENTAS DEALIMENTO,ES CARISIMO.ESO ES UN ESTADO SERIO…Y SI NOS FALTAN SIGLOS
antes que nada muy bueno el foro he aprendido mucho,per les doy otra vision …para mi (que soy profesional y tengo una flia de 5integrantes),y definitivamente no muy brillante con las finanzas,me cuesta un dedo comprarme siquiera un fiat uno recontramil base de $31000,los planes de ahorro son usureros,los prestamos bancarios 60 % costo financiero total en 5 años(otra usura)…se imaginan que estoy lejos de fijarme( y muchas personas como yo que tienen la ilusion de SU priomer okm) las emisiones o el mp3 o la cantidad de años de un modelo etc..pero me iba a meter en un o km para no renegar x un tiempo con los talleres y veo que un alto porcentages de 0 km tienen fallas y errores de diseño(me parece imperdonable con la tecnologia virtual existente).
soy hincha de vw pero por lo visto el clio 1.2 me sirve para lo que quiero,ahora les pregunto por el consumo de este auto.disculpen lo largo y gracias.
ariel el clio 1.2 16v tiene un consumo bastante bajo, ademas de tener el mejor andar de su segmento. la verdad que me subi a uno y tiene un andar muy suave..aca te dejo la ficha tecnica del mismo
Tipo de motor 1,2 L 16V
Tipo de combustible Nafta sin Plomo
Cilindrada (Cm³) 1149
Relación de compresión 9.8
Número de válvulas 16
Potencia máxima, cv (kw) a RPM 75 (55) / 5500
Par motor mkg a RPM 10.7 / 3500
Tipo de alimentación Inyección multipunto
Capacidad del tanque de combustible (litros) 50
Performance: Velocidad máxima (km/h) 161
Aceleración de 0 a 100 km/h (s) 12.9
Aceleración de 0 a 1000 metros (s) 34.7
Consumo en litros cada 100 km a velocidad estable a 90 km/h 5.4
Consumo en litros cada 100 km a velocidad estable a 120 km/h 7.4
Te felicito Salvador sacaste el manual del bolsillo jajaj
gracias salvador ,una mas ,posibilidad de gnc?
mmm me mataste con esa, te invito a pasar por la pagina de renault que ahi vas a tener toda la info http://www.renault.com.ar , pero creo que esas versiones con gnc no salen mas de fabrica. saludos
Salvador, en mi humilde opinión yo te aconsejaría que no arruines el motor del auto poniéndole gnc, la mayoría de los motores nuevos no andan bien con gnc (o por lo menos a mí el funcionamiento con este tipo de combustible no me resulta aceptable…), aparte terminan teniendo muchos problemas y en algunos casos el ahorro se termina diluyendo con los costos del taller. Aparte el clio 1.2 no gasta casi nada, como bien se puede apreciar en los datos que pasó Salvador, y por otro lado dicen que los motores 16v tienen más problemas con el gnc que los motores 8v.
suerte…
si me comprara ese clio lloraria al transitar las rutas argentinas, hay baches que parecen el crater de la peninsula de yucatan – en fin ese clio va a llegar al mismo tiempo que esos baches sean arreglados mas o menos como para 2015 jajaja
Perdón, era para Ariel. jeje….
mm, 7.4 l cada 100 a 120k/h con 75hp, no es una buena performance. es lo mismo que consume el corsa 1.6 8v con 92 hp. pero bue, la gente compra por folletería y marketing barato, despues se queja de los autos que nos merecemos o tenemos. sigan con el cuento del tio.
joseph maneja un clio 1.2 16v y despues maneja un corsa 1.6 8v y decime que opinas…antes de opinar hay que conocer un poco mas, ese motor del corsa es prehistorico… 8valvulas mono arbol… el clio es 16v y doble arbol de levas a la cabeza… ¿¿pequeña diferencia no?? y te digo esto porque maneje a los dos
Joseph tuve un Corsa con con el viejo motor 1.6 y ahora tengo un Clio 1.2 16v
Creo que no tenes idea lo que decis.
En consumo urbano no se puede comparar un auto con otro, el Clio anda gratis mientras que el Corsa era una maquina de chupar nafta.
Lo unico bueno que tiene el Clio es su economico y moderno motor, que es el mismo que se utiliza en Europa. ….Despues admito que es una berretada.
Hablo de performance a cierta velocidad en ruta. Acepto que el consumo urbano no se puede comparar, Pero pienso que si se trata de tecnología nueva o moderna, lo que cuestiono, se deberían lograr mejores rendimientos. Tipo auto japones. No cuestiono la eficacia de las 16 valvulas. Pero hay que poner mas cosas en la balanza para criticar un motor o un auto. las 16 valvulas ya tienen mas de 20 años o mas.
Creo que se han logrado mas avances en la tecnología del diesel o de los autos electricos.
Sin ofender a nadie.
Salvador, lei por ahi que tenes un megane I bicuerpo, vos sabes que aca en Cba (creo que en todo el pais) están ofreciendo el bicuerpo pack plus (aire, direccion, airbags, c centralizado levanta vidrios electricos delanteros) a 48 mil pesos
A vos te dio resultados ese auto? que tal el consumo y “demases”?
Gracias!!!
SI BUENOS DIAS RENAULT CLIO 2 NAFTERO 1.200 16 VALVULAS ….QUEREMOS SI NOS PUEDEN DAR UN INFORME CON DIAGRAMA PORQ EL ES MECANICO Y SE LE COMPLICA ME LOS PODRIA MANDAR A MI CORREO GRACIAS
sebastian de córdoba, que tal. Te cuento un poco, mi megane es 2006, ya tiene 60.000km, es el fairway serie limitada, que viene con muy buen equipamiento (en su momento lo pagué a 46.000 pesos!), trae abs mas afu, cierre central, levantavidrios en 4 ptas, llantas de 15, dirección, doble airbag, alarma, computadora, etc. El motor es el ya conocido 1.6 16 válvulas, doble árbol; es un motor super confiable y de una serenidad notoria. Andar muy suave y consumos controlados. (tengo un gol country 2004 1.6 y esa si que chupa nafta en serio), te diría que la relación de precio-producto hoy en día es la mejor del mercado.
Hasta ahora por lo único que fue al taller es para hacer los services correspondientes (cambios de aceite, filtros, etc) a los 50mil km le cambie pastillas delanteras, ahora le tengo que hacer cambio de correa. Fuera de eso nada, ningún problema, el único problema que tiene que no es nada grave que en ripio en la parte trasera tiene algunos ruidos, pero teniendo en cuenta que soy de la patagonia y realice muchos viajes a la cordillera, pasando por caminos inapropiados para un turismo común, se la esta bancando muy bien…tiene muchos kilómetros en ripio.
Que mas te puedo decir, en ruta , tiene una aceleración impresionante cuando se pone al motor por encima de las 4.000rpm, hasta los 180km/h en una ruta de condiciones normales no tenes ningun drama (ojo a mi no me gusta pasar de 130, pero lo puse a prueba en una ruta desierta y el velocimetro dio 195 km/h, y no lo quice exigir mas, no se si hubiera dado mas, fabrica declara 190km/h, por eso calculo yo que al dar 195 hay un margen de error), pero superando los 180km/h se torna muy inestable.
En ciudad es ágil y fácil de conducir, con una dirección que busca un equilibrio entre ciudad y ruta (no es servo asistida), pero resulta muy maniobrable en ciudad y estable en ruta (se podría exigir que fuera mas blanda para estacionar y mas dura a altas velocidades, pero al no ser servoasistida esta bien lograda)
Yo no lo dudaría y lo compraría
Saludos
Que flojo renault…….siempre tomandonos el pelo a os argentinos…siguen vendiendonos autos que en europa hace 8años retiraron del mercado ,o versiones que en europa son dacia y aca las comercializan con el rombo..entiendo que es la misma empresa peero las exigencias de calidad en uno y otro caso son distintas.ah ..al que quiera comprobar busque scenic 2 2004 en cualquier pagina española y ya me cuentan……..